Мы сильнее, когда мы вместе.
В кабинете премьер-министра Армении Тиграна Саркисяна нет лишних вещей. Полупустой стол, на стене карта республики, в углу планшет для записей. Правительство собирается в зале заседаний, здесь только рабочие совещания, поэтому и бумаг немного, объясняет глава правительства. Он не любит ругать подчиненных по телефону, предпочитая сразу договариваться о критериях оценки. Так же работает и правительство: если у инвесторов есть вопрос, они могут задать его напрямую. О том, как работают российские и иностранные инвесторы в республике, в каких секторах их ждут и что такое внутренний офшор, ТИГРАН САРКИСЯН рассказал корреспонденту РБК daily ПЕТРУ КИРЬЯНУ.
— Вы лично разбираетесь в каждой проблеме?
— Это физически невозможно, надо делегировать
решение профильным министрам, тем более что в одиночку
сложно разобраться со всеми вопросами.
— Вам приходится одергивать подчиненных, например,
поднимать трубку телефона и узнавать, что случилось,
давать указания?
— Мы решили эту проблему. В начале года правительство
утверждает план работы и мероприятий, расписанный по
министерствам. Внутри ведомств он разбивается по основным
направлениям. Все мероприятия, в соответствии с нашей
методологией, должны быть описаны так, чтобы было четко
понятно, какой результат мы рассчитываем получить.
Также сразу определяется, как измерять и оценивать
полученный результат. Мы категорически против таких
слов, как «углублять», «расширять»,
«совершенствовать». Это совершенно неизмеримые
показатели: все можно всегда улучшать и совершенствовать.
Надо, чтобы любое мероприятие можно было четко отслеживать
и оценивать. Если это невозможно, то такое начинание
не нужно.
Каждый министр выбирает из программы на год три-пять
приоритетных задач, за которые несет персональную ответственность.
Конечно, есть вопросы, которые находятся под непосредственным
контролем президента или премьер-министра. А значит,
и персональная ответственность за них.
Каждые шесть месяцев проходит отчет: все министры вместе
с руководителями администраций докладывают о выполнении
программы на год.
— Это формальный отчет?
— Он формальный в том плане, что есть методика
оценки реализации программ — система баллов.
— Что ждет чиновника, если он не выполнил, например,
два приоритета?
— Сначала выговор, потом строгий выговор, а затем
и снятие с должности. Такое уже было в истории работы
правительства.
ТРИ ТИПА ИНВЕСТОРОВ
— Из Москвы плохо видно, что творится в соседних
странах. Поэтому сначала общий вопрос: какова доля
России, российского бизнеса, в экономике Армении?
— По разным оценкам, смотря как считать, от 30
до 50%. Свою роль играют несколько факторов. Первое
— в России есть большая армянская община. Ее
внедрение в армянскую экономику мы считаем как российские
инвестиции. Второе — есть российские компании,
которые приходят с инвестициями (ВТБ, «Росгосстрах»
и другие). И третье — частные трансферты, где
Россия занимает первое место.
— Как вы выстраиваете отношения с инвесторами
из России? Они сами на вас выходят или вы ищете их
на уровне диаспоры и межправительственных контактов?
— И то и другое. Есть отношения на государственном
уровне, такие как передача атомной электростанции в
управление российским коллегам. То же можно сказать
про «Армросгазпром» — 80% компании
принадлежит российской стороне.
На частном уровне мы открыто приглашаем российских
коллег вкладываться в Армению. Так было с ВТБ, Газпромбанком
и другими российскими финансовыми структурами.
— Где вы хотели бы видеть инвесторов? В России
это технологии, инфраструктура, ЖКХ. А у вас какие
приоритеты?
— Как принимаются решения по инвестициям? Прежде
всего вы смотрите на страну, на рейтинги Fitch, S&P,
Moody’s, оцениваете кредитоспособность. Потом
изучаете, какая здесь экономика, где есть возможность
получить максимальную доходность, и принимаете решение.
Очень важно посмотреть, какие программы ведет правительство,
каким оно видит будущее экономики через пять-десять
лет. Ведь оно тоже встречается с инвесторами и компаниями,
чтобы отобрать партнеров по приоритетным направлениям.
Частный бизнес это видит, смотрит на возможности и
находит применение своим деньгам.
— Есть у вас такая программа?
— Для начала мы заботимся о комфортных условиях
для бизнеса. Что касается приоритетов, мы обозначили
несколько направлений для инвесторов.
Первое и основное: будущее Армении мы видим как общество
и экономику, основанные на знаниях. Мы не можем у себя
развивать, например, металлоемкие производства, поэтому
делаем ставку на интеллектуальную работу, не требующую
больших транзакционных издержек. Для этого необходимо
вкладываться в образование. Отрасли, связанные с ним,
в частности IT-сектор, для нас приоритет номер один.
В 2009 году, несмотря на серьезный экономический спад,
в этом секторе у нас было рост 17%. Действует более
200 компаний с иностранным капиталом, которые работают
в тесной кооперации с университетами и факультетами,
обучающими профильных специалистов.
Второе направление, которое быстро развивается, —
наши сырьевые ресурсы. Сложилась благоприятная мировая
конъюнктура, и инвестиции пошли в горно-металлургический
сектор, например молибден, где есть экспортный потенциал.
— Это разве не рисковый сегмент?
— Он рисковый в части мировой конъюнктуры. Но
прогнозы таковы, что в долгосрочной перспективе спрос
на медь, молибден и золото позволит зарабатывать, и
инвестиции окупятся.
ВЫВЕСКИ НА УЛИЦАХ
— На улицах много вывесок, которые можно увидеть
в Москве: «Билайн», РЕСО и другие. Эти
бизнесы ощутимы с точки зрения налоговых поступлений
в бюджет?
— Последние пять лет растут поступления в бюджет
от финансового сектора. Это объясняется сильным надзором,
который не допускает накопления плохих активов на балансе
банков. Нет необходимости списывать большие объемы
плохих долгов. То же самое можно сказать и о страховом
рынке. Серьезными статьями дохода стали поступления
от телекоммуникационных компаний.
Доход от экспорта, помимо горно-металлургической продукции,
дает пищевая промышленность, известный всем коньяк.
— Есть какой-то российско-армянский проект, который
вы бы назвали знаковым?
— Если говорить о российско-армянском бизнесе,
то ощутим вклад «Армросгазпрома». У нас
газификация доходит до 90%. Мы сами вкладываем средства
в газификацию страны и передаем сети компании в счет
инвестиций в капитал. Такова наша специфика.
В целом это энергетика, в частности, строительство
нового блока АЭС, будет российский реактор. Еще на
память приходит концессионное управление железных дорог
ОАО «РЖД».
— Если отойти от России, то кто заметный инвестор?
— Франция и Германия. Недавно на нашем рынке
заработал оператор Orange. Французы занимаются развитием
коньячного производства. Немецкий бизнес вкладывается
в гидроэнергетику — строительство малых и средних
электростанций, и горно-металлургический сектор. США
работают в сфере IT. Великобритания и Иран —
это банковский сектор. Его выбирают и арабские инвесторы.
— В России много говорят о модернизации. У вас
был такой опыт? Учитывая дружеские отношения двух президентов,
вас зовут стать партнерами по этой части?
— В отличие от России после развала СССР многие
предприятия закрылись или потеряли рынок сбыта. Поэтому
мы говорим не столько о модернизации, сколько о новых
направлениях развития и приоритетах. Говоря об образовании
и экономике знаний, мы хотим привлекать современные
технологии и опыт.
ВНУТРЕННИЙ ОФШОР
— Какие преференции получают инвесторы?
— Условия для внутренних и внешних инвесторов
у нас одинаковые. Эта позиция зафиксирована законодательно,
что удобно для иностранного капитала: он работает на
общих основаниях. Нет ограничений по капитальным счетам
и текущим операциям, можно свободно конвертировать
и выводить доход.
— А отсрочки по налогам или льготы?
— Если мы говорим о крупных инвестициях, то можно
на три года отложить уплату НДС. Отложить, а не списать.
— У вас нет проблемы офшорной экономики?
— В России долгое время действовали ограничения
на вывод капитала, жесткий институт паспорта сделки.
А у нас начиная с 1994 года таких режимов не было.
Поэтому не было смысла пользоваться иностранной юрисдикцией,
и бизнес создавался в Армении. Мы сами себя рассматривали
как офшор в каком-то смысле, как региональный финансовый
сектор. У нас уже более 50% финансового сектора контролируют
иностранцы.
— Какая средняя налоговая нагрузка на бизнес?
— Мы смотрим за тем, как выглядим на фоне соседей.
Сейчас она у нас ниже средних значений. По макроэкономическим
показателям видно, что удельный вес налогов в ВВП не
превышает 30%. Есть страны, где он доходит до 45—50%.
Тут речь идет об общем налоговом потенциале, а не о
собираемости налогов.
— Есть у вас государства-конкуренты по региону?
— Это Грузия и Азербайджан. Экономические доктрины
наших стран похожи, все создают условия для прихода
инвесторов. Мы постоянно мониторим рейтинги по открытости
экономики, удобству ведения дел, конкурентоспособности.
Правительство приняло программу по совершенствованию
различных сфер в экономике.
Например, по открытости экономики надо следить за уровнем
бюджетного дефицита, за инфляцией, участием государства
в финансовом секторе. Есть целый блок микропоказателей:
общение с налоговой службой, время, проводимое на таможне,
электронная отчетность. Отдельно смотрим, как бизнес
общается с правоохранительными органами, изучаем судебную
практику.
Сейчас у нас высокие рейтинги, но работать всегда есть
над чем. Из простых задач — переход на цифровую
подпись, отказ от печатей. Есть и долгосрочные вопросы.
— В России очень внимательно смотрят за опытом
Грузии. А об Армении такого не слышно…
— В отличие от Грузии реформы мы начали раньше.
То, что мы прошли за долгие годы, они вводили «революционно».
Во многих сферах мы впереди, некоторые реформы требуют
не одного года. Где-то они впереди нас.
— Как вы выстроили, например, судебную систему?
— В этом деле помогают бизнес-ассоциации. Они
делятся практическим опытом, а власти могут менять
законодательство. Например, мы ужесточили сроки судопроизводства:
еще пять-шесть лет назад суды могли долго тянуться,
что мешало бизнесу.
С бизнесом мы создали несколько постоянно действующих
советов. Например, по IT-сектору мы собираемся раз
в месяц. Инвесторы рассказывают о всех проблемах премьеру.
Иногда хватает прямого поручения для решения проблемы,
иногда создаем рабочую группу. Ведь не всегда бизнес
страдает, иногда и там придумывают хитрые схемы.